Meldeachsen, Rückmeldung für Wagen - Versionsgeschichte

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	== Wie funktioniert das mit der Rückmeldung für Wagen und den Meldeachsen ==		== Wie funktioniert das mit der Rückmeldung für Wagen und den Meldeachsen ==
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	=== Wie erkenne ich vorne und hinten bei einem Güterwagen? ===		=== Wie erkenne ich vorne und hinten bei einem Güterwagen? ===

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	[[Datei:Kontaktpunkt.gif\|~~<translate>~~Datei:Kontaktpunkt.gif~~</translate>~~]]		:[[Datei:Kontaktpunkt.gif\|Datei:Kontaktpunkt.gif]]
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	:''Abb: Kontaktpunkt''		''Abb: Kontaktpunkt''

	Mit nur einer Meldeachse, muss man jetzt natürlich darauf achten, das TrainController die Wagen auch richtig herum im Zugverband hat. Sonst stimmen die Kontaktabstände nicht und Haltemarkierungen werden überfahren.		Mit nur einer Meldeachse, muss man jetzt natürlich darauf achten, das TrainController die Wagen auch richtig herum im Zugverband hat. Sonst stimmen die Kontaktabstände nicht und Haltemarkierungen werden überfahren.
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	Bei Loks ist das einfach, '''Führestand 1''' oder '''Schlot''' voraus ist immer vorwärts.		Bei Loks ist das einfach, '''Führestand 1''' oder '''Schlot''' voraus ist immer vorwärts.

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	[[Datei:LokrichtungE16.png\|~~<translate>~~400px~~</translate>~~]]		:[[Datei:LokrichtungE16.png\|400px]]
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	:''Abb: Lokrichtung''		''Abb: Lokrichtung''

	Beim ersten Aufgleisen muss man dann genau darauf achten, dass der Wagen in TrainController genauso steht wie auf der Anlage. Alles weitere übernimmt dann die Zugverfolgung solange ich den Wagen nicht in die Hand nehme und andersherum wieder aufs Gleis setzte.		Beim ersten Aufgleisen muss man dann genau darauf achten, dass der Wagen in TrainController genauso steht wie auf der Anlage. Alles weitere übernimmt dann die Zugverfolgung solange ich den Wagen nicht in die Hand nehme und andersherum wieder aufs Gleis setzte.
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	*TC-wiki: [[Special:MyLanguage/Fahrtrichtung und Lokrichtung Unterschied\|Fahrtrichtung und Lokrichtung Unterschied]]		*TC-wiki: [[Special:MyLanguage/Fahrtrichtung und Lokrichtung Unterschied\|Fahrtrichtung und Lokrichtung Unterschied]]
	*TC-wiki: [[Special:MyLanguage/Erstes und letztes Fahrzeug\|Erstes und letztes Fahrzeug]]		*TC-wiki: [[Special:MyLanguage/Erstes und letztes Fahrzeug\|Erstes und letztes Fahrzeug]]
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	:--[[Special:MyLanguage/Benutzer:DieterN\|DieterN]] 17:14, 25. Jan. 2010 (UTC)		:--[[Special:MyLanguage/Benutzer:DieterN\|DieterN]] 17:14, 25. Jan. 2010 (UTC)
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	[[Kategorie: Hardware]]		[[Kategorie: Hardware{{#translation:}}]]
	[[Kategorie: Rückmeldung]]		[[Kategorie: Rückmeldung{{#translation:}}]]
	[[Kategorie: Wagen]]		[[Kategorie: Wagen{{#translation:}}]]
	[[Kategorie: Beleuchtung]]		[[Kategorie: Beleuchtung{{#translation:}}]]
	[[Kategorie: Zugverband]]		[[Kategorie: Zugverband{{#translation:}}]]
	[[Kategorie: Gleise{{#translation:}}]]		[[Kategorie: Gleise{{#translation:}}]]

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Uslex: Fahrtrichtung und Lokrichtung Unterschied

2025-01-28T19:37:52Z

Fahrtrichtung und Lokrichtung Unterschied

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	*Quelle: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=49454#p49454 Forum]		*Quelle: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=49454#p49454 Forum]
	*TC-wiki: [[Lichtschranke; gibt es eine Anleitung?]]		*TC-wiki: [[Lichtschranke; gibt es eine Anleitung?]]
	*TC-wiki: [[Fahrtrichtung ~~bzw.~~ Lokrichtung; Unterschied]]		*TC-wiki: [[Fahrtrichtung und Lokrichtung Unterschied]]
	*TC-wiki: [[Erstes und letztes Fahrzeug]]		*TC-wiki: [[Erstes und letztes Fahrzeug]]

Uslex am 14. Januar 2024 um 09:11 Uhr

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	=== Elektrisches ===		== Elektrisches ==
	==== Wieviel Strom wird durch die Meldeachsen verbraucht ====		==== Wieviel Strom wird durch die Meldeachsen verbraucht ====

Uslex am 14. Januar 2024 um 09:10 Uhr

2024-01-14T09:10:19Z

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	== Wie funktioniert das mit der Rückmeldung für Wagen und den Meldeachsen ==		== Wie funktioniert das mit der Rückmeldung für Wagen und den Meldeachsen ==

	=== Technik bei 3-Leitern ===		=== Technik bei 3-Leitern ===

	Bei der Rückmeldung für Wagen wird bei den 3-Leiter Fahrern (Märklin) ausgenutzt, dass alle Achsen leitend sind. Es wird einfach eine der Schienen isoliert und durch einen Meldebaustein (s88) überwacht, ob die Räder eine elektrische Verbindung zur stromführenden anderen Schiene herstellen.		Bei der Rückmeldung für Wagen wird bei den 3-Leiter Fahrern (Märklin) ausgenutzt, dass alle Achsen leitend sind. Es wird einfach eine der Schienen isoliert und durch einen Meldebaustein (s88) überwacht, ob die Räder eine elektrische Verbindung zur stromführenden anderen Schiene herstellen.


	=== Technik bei 2-Leitern ===		=== Technik bei 2-Leitern ===
Zeile 16:		Zeile 16:

	In der Märklin Welt reicht diese Verbindung meist nicht aus, um den Wagen zu melden. Das heist, ein Wagen mit isolierten Rädern, der mit einer Meldeachse präpariert wurde reicht nicht um den Wagen sicher zu melden. Hier werden sogenannte Wechselstrom-Tauschradsätze gebraucht.		In der Märklin Welt reicht diese Verbindung meist nicht aus, um den Wagen zu melden. Das heist, ein Wagen mit isolierten Rädern, der mit einer Meldeachse präpariert wurde reicht nicht um den Wagen sicher zu melden. Hier werden sogenannte Wechselstrom-Tauschradsätze gebraucht.


	=== Lichtschranke ===		=== Lichtschranke ===

	Alternativ zu Meldesystemen über die Schienen können auch Lichtschranken als Melder dienen. Sie melden unabhängig davon, ob eine Lok oder ein Wagen, mit oder ohne Meldeachsen die Lichtschranke passiert. Lichtschranken werden in einem anderen Artikel im TC-wiki behandelt: [[Lichtschranke; gibt es eine Anleitung?]]		Alternativ zu Meldesystemen über die Schienen können auch Lichtschranken als Melder dienen. Sie melden unabhängig davon, ob eine Lok oder ein Wagen, mit oder ohne Meldeachsen die Lichtschranke passiert. Lichtschranken werden in einem anderen Artikel im TC-wiki behandelt: [[Lichtschranke; gibt es eine Anleitung?]]


	== Verschiedene Arten von Meldeachsen (Leitachsen) ==		== Verschiedene Arten von Meldeachsen (Leitachsen) ==

	Man kann Meldeachsen auf verschiedene Weise basteln. Insbesondere wenn man viele Wagen umzurüsten hat kann die Aktion je nach Methode ganz schön ins Geld gehen.		Man kann Meldeachsen auf verschiedene Weise basteln. Insbesondere wenn man viele Wagen umzurüsten hat kann die Aktion je nach Methode ganz schön ins Geld gehen.


	=== Fertige Meldeachsen ===		=== Fertige Meldeachsen ===
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	Die Achsen haben einen Widerstand von 18 kOhm und es gibt sie in zwei Radgrössen. Allerdings ist die Achse ziemlich dick und passt somit nicht in jedes Modell, weil dort zum Beispiel die Bremsanlage im Weg ist. Eine Achse pro Wagen reicht vollständig aus, damit er sicher erkannt wird.		Die Achsen haben einen Widerstand von 18 kOhm und es gibt sie in zwei Radgrössen. Allerdings ist die Achse ziemlich dick und passt somit nicht in jedes Modell, weil dort zum Beispiel die Bremsanlage im Weg ist. Eine Achse pro Wagen reicht vollständig aus, damit er sicher erkannt wird.


	=== Graphitlack (Widerstandslack) ===		=== Graphitlack (Widerstandslack) ===
Zeile 43:		Zeile 47:
	Wenn man den Dreh einmal raus hat und ein Gefühl für die Menge Graphit hat, die man auftragen muss, dann geht das präparieren fast wie am Fliessband.		Wenn man den Dreh einmal raus hat und ein Gefühl für die Menge Graphit hat, die man auftragen muss, dann geht das präparieren fast wie am Fliessband.

	~~=== Silberleitlack nicht nutzen ===~~

	Bitte keinen Silberleitlack verwenden, der führt nur zu einem Kurzschluss.		=== Silberleitlack ===

			Bitte '''keinen Silberleitlack''' verwenden, der führt nur zu einem Kurzschluss.


	=== SMD Widerstände ===		=== SMD Widerstände ===
Zeile 60:		Zeile 66:

	Dazu Silberleitlack von Busch oder Conrad, sowie etwas Sekunden- oder Zweikomponentenkleber, den man sowieso in der Bastelkiste hat.		Dazu Silberleitlack von Busch oder Conrad, sowie etwas Sekunden- oder Zweikomponentenkleber, den man sowieso in der Bastelkiste hat.


	=== Fehlersuche ===		=== Fehlersuche ===
Zeile 66:		Zeile 73:
	*Zeigt das Messgerät nichts an (unendlich) dann besteht keine elektrische Verbindung und man muss die Silberlack Leiterbahnen überprüfen.		*Zeigt das Messgerät nichts an (unendlich) dann besteht keine elektrische Verbindung und man muss die Silberlack Leiterbahnen überprüfen.
	*Zeigt das Messgerät 0 Ohm an, dann hat man einen Kurzschluss gebaut. Hier hilft nur: den Widerstand mit einem feinen Schraubendreher oder Skalpell entfernen, Silberlack abschmirgeln und nochmal neu versuchen.		*Zeigt das Messgerät 0 Ohm an, dann hat man einen Kurzschluss gebaut. Hier hilft nur: den Widerstand mit einem feinen Schraubendreher oder Skalpell entfernen, Silberlack abschmirgeln und nochmal neu versuchen.


	=== Elektrisches ===		=== Elektrisches ===
Zeile 83:		Zeile 91:

	*Das heißt also: '''150 umgerüstete Wagen''' haben den Stromverbrauch von etwa '''einer Lok.'''		*Das heißt also: '''150 umgerüstete Wagen''' haben den Stromverbrauch von etwa '''einer Lok.'''


	=== Wieviel Leistung geht für das Fahren verloren? ===		=== Wieviel Leistung geht für das Fahren verloren? ===
Zeile 94:		Zeile 103:
	Meine Berechnung ist nur eine ganz grobe Schätzung. Wenn man die genauen Formel einfliessen lässt dann wird es für die meisten Modellbahner erstens unverständlich und zweitens gewinnt man keine zusätzlichen Erkenntnisse, also bleiben wir bei der Milchmädchenrechnung. Zur Beruhigung sei aber gesagt, dass die hier vorgestellten vereinfachten Rechnungen zu hohe Werte für Stromverbrauch und Leistung liefern.		Meine Berechnung ist nur eine ganz grobe Schätzung. Wenn man die genauen Formel einfliessen lässt dann wird es für die meisten Modellbahner erstens unverständlich und zweitens gewinnt man keine zusätzlichen Erkenntnisse, also bleiben wir bei der Milchmädchenrechnung. Zur Beruhigung sei aber gesagt, dass die hier vorgestellten vereinfachten Rechnungen zu hohe Werte für Stromverbrauch und Leistung liefern.

	=== ~~Warum brauchen manche beleuchtete~~ Wagen ~~zusätzlich auch noch~~ Meldeachsen? ===
			=== Beleuchtete Wagen mit Meldeachsen ===

	Alle Leute, die mit Mittelleiter fahren, können dieses Kapitel überspringen. Dies gilt nur bei 2-Leiter Gleisen.		Alle Leute, die mit Mittelleiter fahren, können dieses Kapitel überspringen. Dies gilt nur bei 2-Leiter Gleisen.
Zeile 106:		Zeile 116:
	Doch dies funktioniert nicht, wenn wir den Wagen durch eine Kehrschleife fahren lassen. Er kommt jetzt einmal mit der Seite mit kurzem Abstand ins Meldergleis und einmal mit der Seite mit langem Melderabstand. Aber leider ist der Zeitpunkt des Auslösens immer der gleiche, nämlich immer lang oder immer kurz, abhängig davon, ob die Trennstelle im Gleis links oder rechts ist.		Doch dies funktioniert nicht, wenn wir den Wagen durch eine Kehrschleife fahren lassen. Er kommt jetzt einmal mit der Seite mit kurzem Abstand ins Meldergleis und einmal mit der Seite mit langem Melderabstand. Aber leider ist der Zeitpunkt des Auslösens immer der gleiche, nämlich immer lang oder immer kurz, abhängig davon, ob die Trennstelle im Gleis links oder rechts ist.

	Als Lösung kann man hier die erste Achse des Wagens zusätzlich zur Stromaufnahme der Beleuchtung mit einer Meldeachse versehen. Das stört die Stromaufnahme nicht, der Wagen hat lediglich eine 2mA höhere Stromaufnahme, die gegen den Stromverbrauch der Beleuchtung nicht ins Gewicht fällt. Jetzt meldet aber immer die erste Achse, unabhängig davon auf welcher Seite die Isolierstelle im Gleis ist. Wenn Sie ihre beleuchteten Züge in ständig wechselnder Reihung fahren, dann sollten Sie dort jeweils die erste und letzte Achse als Meldeachse ausführen. Normalerweise reicht es aber den beleuchten Steuerwagen so auszustatten.		Als Lösung kann man hier die erste Achse des Wagens '''zusätzlich zur Stromaufnahme''' der Beleuchtung mit einer '''Meldeachse''' versehen. Das stört die Stromaufnahme nicht, der Wagen hat lediglich eine 2mA höhere Stromaufnahme, die gegen den Stromverbrauch der Beleuchtung nicht ins Gewicht fällt. Jetzt meldet aber immer die erste Achse, unabhängig davon auf welcher Seite die Isolierstelle im Gleis ist. Wenn Sie ihre beleuchteten Züge in ständig wechselnder Reihung fahren, dann sollten Sie dort jeweils die erste und letzte Achse als Meldeachse ausführen. Normalerweise reicht es aber den beleuchten Steuerwagen so auszustatten.

	Wagen mit geteilten Achsen, die ihre Stromversorgung von allen Achsen beidseitig erhalten, sind hiervon ausgenommen, die brauchen keine zusätzlichen Meldeachsen.		Wagen mit geteilten Achsen, die ihre Stromversorgung von allen Achsen beidseitig erhalten, sind hiervon ausgenommen, die brauchen keine zusätzlichen Meldeachsen.

	== ~~Fragen~~ ==
			== Kontaktabstände ==
	=== Muss ich jetzt alle Wagen mit Kontaktabständen in TrainController erfassen? ===		=== Muss ich jetzt alle Wagen mit Kontaktabständen in TrainController erfassen? ===

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	Wenn Sie allerdings rangieren wollen, Zugtrennung an jeder Stelle, ... , dann müssen Sie schon jeden Wagen einzeln anlegen, mit Meldeachsen versehen sowie die Meldeabstände ausmessen und eintragen.		Wenn Sie allerdings rangieren wollen, Zugtrennung an jeder Stelle, ... , dann müssen Sie schon jeden Wagen einzeln anlegen, mit Meldeachsen versehen sowie die Meldeabstände ausmessen und eintragen.


	=== Wie erkenne ich vorne und hinten bei einem Güterwagen? ===		=== Wie erkenne ich vorne und hinten bei einem Güterwagen? ===

	:[[Datei:Kontaktpunkt.gif]]		:[[Datei:Kontaktpunkt.gif]]
			:''Abb: Kontaktpunkt''


	Mit nur einer Meldeachse, muss man jetzt natürlich darauf achten, das TrainController die Wagen auch richtig herum im Zugverband hat. Sonst stimmen die Kontaktabstände nicht und Haltemarkierungen werden überfahren.		Mit nur einer Meldeachse, muss man jetzt natürlich darauf achten, das TrainController die Wagen auch richtig herum im Zugverband hat. Sonst stimmen die Kontaktabstände nicht und Haltemarkierungen werden überfahren.
Zeile 131:		Zeile 145:

	:[[Datei:LokrichtungE16.png\|400px]]		:[[Datei:LokrichtungE16.png\|400px]]
			:''Abb: Lokrichtung''


	Beim ersten Aufgleisen muss man dann genau darauf achten, dass der Wagen in TrainController genauso steht wie auf der Anlage. Alles weitere übernimmt dann die Zugverfolgung solange ich den Wagen nicht in die Hand nehme und andersherum wieder aufs Gleis setzte.		Beim ersten Aufgleisen muss man dann genau darauf achten, dass der Wagen in TrainController genauso steht wie auf der Anlage. Alles weitere übernimmt dann die Zugverfolgung solange ich den Wagen nicht in die Hand nehme und andersherum wieder aufs Gleis setzte.


	== Weblinks ==		== Weblinks ==
Zeile 139:		Zeile 156:
	*TC-wiki: [[Lichtschranke; gibt es eine Anleitung?]]		*TC-wiki: [[Lichtschranke; gibt es eine Anleitung?]]
	*TC-wiki: [[Fahrtrichtung bzw. Lokrichtung; Unterschied]]		*TC-wiki: [[Fahrtrichtung bzw. Lokrichtung; Unterschied]]
	*TC-wiki:		*TC-wiki: [[Erstes und letztes Fahrzeug]]



	:--[[Benutzer:DieterN\|DieterN]] 17:14, 25. Jan. 2010 (UTC)		:--[[Benutzer:DieterN\|DieterN]] 17:14, 25. Jan. 2010 (UTC)
	:bearbeitet: [[Benutzer:Uslex\|Uslex]] ([[Benutzer Diskussion:Uslex\|Diskussion]]) 11:46, 7. Apr. 2022 (CEST)		:bearbeitet: [[Benutzer:Uslex\|Uslex]] ([[Benutzer Diskussion:Uslex\|Diskussion]]) 11:46, 7. Apr. 2022 (CEST), [[Benutzer:Uslex\|Uslex]] ([[Benutzer Diskussion:Uslex\|Diskussion]]) 09:10, 14. Jan. 2024 (UTC)

	[[Kategorie: Hardware]]		[[Kategorie: Hardware]]

Uslex am 14. Januar 2024 um 09:06 Uhr

2024-01-14T09:06:16Z

← Nächstältere Version		Version vom 14. Januar 2024, 11:06 Uhr
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	*Quelle: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=49454#p49454 Forum]		*Quelle: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=49454#p49454 Forum]
	*[[Lichtschranke; gibt es eine Anleitung?]]		*TC-wiki: [[Lichtschranke; gibt es eine Anleitung?]]
	*[[Fahrtrichtung bzw. Lokrichtung; Unterschied]]		*TC-wiki: [[Fahrtrichtung bzw. Lokrichtung; Unterschied]]
			*TC-wiki:

Uslex: /* Weblinks */

2023-02-16T14:53:58Z

Weblinks

← Nächstältere Version		Version vom 16. Februar 2023, 16:53 Uhr
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	*Quelle: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=49454#p49454 Forum]		*Quelle: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=49454#p49454 Forum]
	*[[Lichtschranke; gibt es eine Anleitung?]]		*[[Lichtschranke; gibt es eine Anleitung?]]
			*[[Fahrtrichtung bzw. Lokrichtung; Unterschied]]

Uslex am 16. Februar 2023 um 14:52 Uhr

2023-02-16T14:52:49Z

← Nächstältere Version		Version vom 16. Februar 2023, 16:52 Uhr
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	Bei Loks ist das einfach, '''Führestand 1''' oder '''Schlot''' voraus ist immer vorwärts.		Bei Loks ist das einfach, '''Führestand 1''' oder '''Schlot''' voraus ist immer vorwärts.

			:[[Datei:LokrichtungE16.png\|400px]]

	Beim ersten Aufgleisen muss man dann genau darauf achten, dass der Wagen in TrainController genauso steht wie auf der Anlage. Alles weitere übernimmt dann die Zugverfolgung solange ich den Wagen nicht in die Hand nehme und andersherum wieder aufs Gleis setzte.		Beim ersten Aufgleisen muss man dann genau darauf achten, dass der Wagen in TrainController genauso steht wie auf der Anlage. Alles weitere übernimmt dann die Zugverfolgung solange ich den Wagen nicht in die Hand nehme und andersherum wieder aufs Gleis setzte.