Taster oder Schalter - Versionsgeschichte

Uslex: 11

2025-11-26T11:14:08Z

← Nächstältere Version		Version vom 26. November 2025, 13:14 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	<languages/>		<languages/>
	{{~~TC78910gs~~}}		{{TC7891011gs}}
	__NOTOC__		__NOTOC__
	<translate>		<translate>
Zeile 115:		Zeile 115:

	:-- Digi thomas2003 16:17, 29. Mai 2014‎		:-- Digi thomas2003 16:17, 29. Mai 2014‎
	:bearbeitet: [[Special:MyLanguage/Benutzer:Uslex\|Uslex]] ([[Benutzer Diskussion:Uslex\|Diskussion]]) 10:43, 2. Apr. 2022 (CEST)		:bearbeitet: [[Special:MyLanguage/Benutzer:Uslex\|Uslex]] ([[Benutzer Diskussion:Uslex\|Diskussion]]) 10:43, 2. Apr. 2022 (CEST), [[Benutzer:Uslex\|Uslex]] ([[Benutzer Diskussion:Uslex\|Diskussion]]) 11:14, 26. Nov. 2025 (UTC)

Uslex: Diese Seite wurde zum Übersetzen freigegeben

2025-02-11T16:51:54Z

Diese Seite wurde zum Übersetzen freigegeben

Änderungen zeigen

Uslex: {{#translation:}}

2025-02-11T16:51:35Z

← Nächstältere Version		Version vom 11. Februar 2025, 18:51 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
	<languages/>		<languages/>
	{{TC78910gs}}		{{TC78910gs}}
			__NOTOC__
	<translate>		<translate>
	~~__NOTOC__~~

	== Taster oder Schalter ==		== Taster oder Schalter ==
Zeile 89:		Zeile 89:
	*Handbetrieb oder Automatikbetrieb: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=129056#p129056 Forumsbeiträge]		*Handbetrieb oder Automatikbetrieb: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=129056#p129056 Forumsbeiträge]
	*Maus oder per Operation: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=142468#p142468 Forumsbeiträge]		*Maus oder per Operation: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=142468#p142468 Forumsbeiträge]
			</translate>


	:-- Digi thomas2003 16:17, 29. Mai 2014‎		:-- Digi thomas2003 16:17, 29. Mai 2014‎
	:bearbeitet: [[Special:MyLanguage/Benutzer:Uslex\|Uslex]] ([[Benutzer Diskussion:Uslex\|Diskussion]]) 10:43, 2. Apr. 2022 (CEST)		:bearbeitet: [[Special:MyLanguage/Benutzer:Uslex\|Uslex]] ([[Benutzer Diskussion:Uslex\|Diskussion]]) 10:43, 2. Apr. 2022 (CEST)

	~~</translate>~~
	[[Kategorie:Software]]		[[Kategorie:Software{{#translation:}}]]
	[[Kategorie: Lok]]		[[Kategorie: Lok{{#translation:}}]]
	[[Kategorie: Zubehör]]		[[Kategorie: Zubehör{{#translation:}}]]
	[[Kategorie: Schalter]]		[[Kategorie: Schalter{{#translation:}}]]
	[[Kategorie: Automatik{{#translation:}}]]		[[Kategorie: Automatik{{#translation:}}]]

Uslex: Bereitete die Seite zur Übersetzung vor

2025-02-11T16:50:59Z

Bereitete die Seite zur Übersetzung vor

← Nächstältere Version		Version vom 11. Februar 2025, 18:50 Uhr
Zeile 1:		Zeile 1:
			<languages/>
	{{TC78910gs}}		{{TC78910gs}}
			<translate>
	__NOTOC__		__NOTOC__

			== Taster oder Schalter ==

	~~== Taster oder Schalter ==~~
	=== Begriffserklärung ===		=== Begriffserklärung ===

Zeile 10:		Zeile 12:
	# schon etwas komplexer wird die Verwendung von '''Tastern oder Schaltern in Operationen''' von anderen Elementen wie z.B. Rückmelder, Markierungen oder Bahnwärtern. Dies bezeichnen wir als ''Automatikbetrieb''.		# schon etwas komplexer wird die Verwendung von '''Tastern oder Schaltern in Operationen''' von anderen Elementen wie z.B. Rückmelder, Markierungen oder Bahnwärtern. Dies bezeichnen wir als ''Automatikbetrieb''.
	# auch '''Lokfunktionen''' können in den Eigenschaften von Loks und Wagen sowohl als Taster als auch als Ein-/Ausschalter eingerichtet werden.		# auch '''Lokfunktionen''' können in den Eigenschaften von Loks und Wagen sowohl als Taster als auch als Ein-/Ausschalter eingerichtet werden.


	=== Unterschied im Handbetrieb ===		=== Unterschied im Handbetrieb ===
Zeile 18:		Zeile 19:

	Das ist der einzige Unterschied.		Das ist der einzige Unterschied.


	=== Grundregel in Operationen ===		=== Grundregel in Operationen ===
Zeile 25:		Zeile 25:

	*'''Was irgendwann mal ''ein''-geschaltet wird, muß auch irgendwann mal wieder ''aus''-geschaltet werden.'''		*'''Was irgendwann mal ''ein''-geschaltet wird, muß auch irgendwann mal wieder ''aus''-geschaltet werden.'''


	=== Taster und Schalter als Lokfunktionen ===		=== Taster und Schalter als Lokfunktionen ===
Zeile 37:		Zeile 36:
	* Steuert die Lokfunktion eine Liste oder eine Klangdatei an, so wird Liste ausgeführt bzw. die Klangdatei abgespielt, wenn die Lokfunktion angeklickt wird. Dabei spielt es keine Rolle, ob die Funktion als Taster oder Ein-/Ausschalter eingerichtet wurde.		* Steuert die Lokfunktion eine Liste oder eine Klangdatei an, so wird Liste ausgeführt bzw. die Klangdatei abgespielt, wenn die Lokfunktion angeklickt wird. Dabei spielt es keine Rolle, ob die Funktion als Taster oder Ein-/Ausschalter eingerichtet wurde.
	* Der Ein-/Ausschalter wird im Gegensatz zum Taster erst beim Loslassen eingeschaltet. Erst zu diesem Zeitpunkt wird auch eine ggf. hinterlegte Liste ausgeführt. Im Falle einer Liste macht es aber keinen Sinn, den Schalter eingeschaltet zu lassen, daher wird er sofort wieder vom Programm selbsttätig abgeschaltet.		* Der Ein-/Ausschalter wird im Gegensatz zum Taster erst beim Loslassen eingeschaltet. Erst zu diesem Zeitpunkt wird auch eine ggf. hinterlegte Liste ausgeführt. Im Falle einer Liste macht es aber keinen Sinn, den Schalter eingeschaltet zu lassen, daher wird er sofort wieder vom Programm selbsttätig abgeschaltet.


	=== Handbetrieb oder Automatikbetrieb ===		=== Handbetrieb oder Automatikbetrieb ===
Zeile 48:		Zeile 46:
	* Im '''Automatikbetrieb''' - also bei Ansteuerung durch Operationen - spielt der Unterschied zwischen Taster und Schalter keine Rolle.		* Im '''Automatikbetrieb''' - also bei Ansteuerung durch Operationen - spielt der Unterschied zwischen Taster und Schalter keine Rolle.
	* Hier muss die Funktion immer explizit per Operation '''eingeschaltet''' und - ggf. nach einer Verzögerungsoperation - explizit per Operation '''wieder ausgeschaltet''' werden.		* Hier muss die Funktion immer explizit per Operation '''eingeschaltet''' und - ggf. nach einer Verzögerungsoperation - explizit per Operation '''wieder ausgeschaltet''' werden.


	=== Hinweis zu Tastern ===		=== Hinweis zu Tastern ===
Zeile 63:		Zeile 60:
	*'''Verzögerung''',		*'''Verzögerung''',
	*'''Taster aus'''		*'''Taster aus'''


	=== Tastend, Schaltend oder Unsichtbar ===		=== Tastend, Schaltend oder Unsichtbar ===
Zeile 85:		Zeile 81:

	Dann noch etwas: die Angabe einer '''Verzögerung''' und das ausdrückliche Ausschalten per Operation ist auch dann sinnvoll, wenn von vornherein bekannt ist, dass tastend gearbeitet wird - z.B. bei Tastern im Stellwerk. Die Dauer nämlich, die ein Taster gedrückt bleiben muss, kann das Programm nicht "hellsehen". Daher muss dies bei Ausführung per Operation immer ausdrücklich angegeben werden.		Dann noch etwas: die Angabe einer '''Verzögerung''' und das ausdrückliche Ausschalten per Operation ist auch dann sinnvoll, wenn von vornherein bekannt ist, dass tastend gearbeitet wird - z.B. bei Tastern im Stellwerk. Die Dauer nämlich, die ein Taster gedrückt bleiben muss, kann das Programm nicht "hellsehen". Daher muss dies bei Ausführung per Operation immer ausdrücklich angegeben werden.


	== Weblinks ==		== Weblinks ==
Zeile 94:		Zeile 89:
	*Handbetrieb oder Automatikbetrieb: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=129056#p129056 Forumsbeiträge]		*Handbetrieb oder Automatikbetrieb: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=129056#p129056 Forumsbeiträge]
	*Maus oder per Operation: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=142468#p142468 Forumsbeiträge]		*Maus oder per Operation: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=142468#p142468 Forumsbeiträge]



	:-- Digi thomas2003 16:17, 29. Mai 2014‎		:-- Digi thomas2003 16:17, 29. Mai 2014‎
	:bearbeitet: [[Benutzer:Uslex\|Uslex]] ([[Benutzer Diskussion:Uslex\|Diskussion]]) 10:43, 2. Apr. 2022 (CEST)		:bearbeitet: [[Special:MyLanguage/Benutzer:Uslex\|Uslex]] ([[Benutzer Diskussion:Uslex\|Diskussion]]) 10:43, 2. Apr. 2022 (CEST)

			</translate>
	[[Kategorie:Software]]		[[Kategorie:Software]]
	[[Kategorie: Lok]]		[[Kategorie: Lok]]
	[[Kategorie: Zubehör]]		[[Kategorie: Zubehör]]
	[[Kategorie: Schalter]]		[[Kategorie: Schalter]]
	[[Kategorie: Automatik]]		[[Kategorie: Automatik{{#translation:}}]]

Uslex am 18. Februar 2024 um 16:15 Uhr

2024-02-18T16:15:49Z

← Nächstältere Version		Version vom 18. Februar 2024, 18:15 Uhr
Zeile 14:		Zeile 14:
	=== Unterschied im Handbetrieb ===		=== Unterschied im Handbetrieb ===

	*Ein '''Taster''' ist im Handbetrieb nur solange eingeschaltet, wie die Maustaste gedrückt (drücken, kurz festhalten, loslassen) ~~ist~~.		*Ein '''Taster''' ist im Handbetrieb nur solange eingeschaltet, wie die Maustaste gedrückt ist (drücken, kurz festhalten, loslassen).
	*Ein '''Ein-/Auschalter''' wird mit einem Mausklick eingeschaltet und mit einem weiteren Mausklick ausgeschaltet.		*Ein '''Ein-/Auschalter''' wird mit einem Mausklick eingeschaltet und mit einem weiteren Mausklick ausgeschaltet.

Uslex am 18. Februar 2024 um 16:15 Uhr

2024-02-18T16:15:00Z

← Nächstältere Version		Version vom 18. Februar 2024, 18:15 Uhr
Zeile 7:		Zeile 7:

	Taster oder Schalter sind mächtigte Bausteine im Werkzeugkasten von TrainController und können auf vielfältige Art eingesetzt werden:		Taster oder Schalter sind mächtigte Bausteine im Werkzeugkasten von TrainController und können auf vielfältige Art eingesetzt werden:
	# am einfachsten als Element im Stellwerk zum Betätigen mit der Maus. Das ist der sog. ''Handbetrieb''.		# am einfachsten als Element im Stellwerk zum '''Betätigen mit der Maus'''. Das ist der sog. ''Handbetrieb''.
	# schon etwas komplexer wird die Verwendung von Tastern oder Schaltern in Operationen von anderen Elementen wie z.B. Rückmelder, Markierungen oder Bahnwärtern. Dies bezeichnen wir als ''Automatikbetrieb''.		# schon etwas komplexer wird die Verwendung von '''Tastern oder Schaltern in Operationen''' von anderen Elementen wie z.B. Rückmelder, Markierungen oder Bahnwärtern. Dies bezeichnen wir als ''Automatikbetrieb''.
	# auch Lokfunktionen können in den Eigenschaften von Loks und Wagen sowohl als Taster als auch als Ein-/Ausschalter eingerichtet werden.		# auch '''Lokfunktionen''' können in den Eigenschaften von Loks und Wagen sowohl als Taster als auch als Ein-/Ausschalter eingerichtet werden.


	=== Unterschied im Handbetrieb ===		=== Unterschied im Handbetrieb ===

	Ein '''Taster''' ist im Handbetrieb nur solange eingeschaltet, wie die Maustaste gedrückt ist. Ein '''Ein-/Auschalter''' wird mit einem Mausklick eingeschaltet und mit einem weiteren Mausklick ausgeschaltet. Das ist der einzige Unterschied.		*Ein '''Taster''' ist im Handbetrieb nur solange eingeschaltet, wie die Maustaste gedrückt (drücken, kurz festhalten, loslassen) ist.
			*Ein '''Ein-/Auschalter''' wird mit einem Mausklick eingeschaltet und mit einem weiteren Mausklick ausgeschaltet.

			Das ist der einzige Unterschied.


Zeile 50:		Zeile 53:

	Kein vernünftiger Mensch hält den Finger '''dauerhaft''' auf der linken Maustaste gedrückt.		Kein vernünftiger Mensch hält den Finger '''dauerhaft''' auf der linken Maustaste gedrückt.
	* Somit wird jeder Taster normalerweise kurz nach dem Einschalten beim Loslassen des Fingers wieder ausgeschaltet.		* Somit wird jeder Taster normalerweise kurz nach dem Einschalten '''beim Loslassen des Fingers wieder ausgeschaltet'''.

	Auch für Taster soll es zwischen Automatikbetrieb und Handbetrieb keinen Unterschied geben.		Auch für Taster soll es zwischen Automatikbetrieb und Handbetrieb keinen Unterschied geben.
Zeile 62:		Zeile 65:


	=== ~~tastend~~, ~~schaltend~~ oder ~~unsichtbar~~ ===		=== Tastend, Schaltend oder Unsichtbar ===

	Da diese Frage im Forum immer mal wieder hochkommt, hat Jürgen Freiwald das oben beschriebene nochmals in anderen Worten zusammengefasst:		Da diese Frage im Forum immer mal wieder hochkommt, hat Jürgen Freiwald das oben beschriebene nochmals in anderen Worten zusammengefasst:

Uslex am 25. März 2023 um 16:17 Uhr

2023-03-25T16:17:39Z

← Nächstältere Version		Version vom 25. März 2023, 18:17 Uhr
Zeile 66:		Zeile 66:
	Da diese Frage im Forum immer mal wieder hochkommt, hat Jürgen Freiwald das oben beschriebene nochmals in anderen Worten zusammengefasst:		Da diese Frage im Forum immer mal wieder hochkommt, hat Jürgen Freiwald das oben beschriebene nochmals in anderen Worten zusammengefasst:

	Die Eigenschaft, tastend, schaltend oder unsichtbar zu sein, ist eine individuelle Festlegung für jedes Fahrzeug. Ein und dieselbe Funktion kann bei einem Fahrzeug tastend sein, bei einem anderen schaltend und bei einem dritten unsichtbar.		Die Eigenschaft, '''tastend, schaltend oder unsichtbar''' zu sein, ist eine individuelle Festlegung für jedes Fahrzeug. Ein und dieselbe Funktion kann bei einem Fahrzeug tastend sein, bei einem anderen schaltend und bei einem dritten unsichtbar.

	Ein Makro - oder allgemeiner: eine Liste von Operationen - wird in der Regel unabhängig von bestimmten Fahrzeugen festgelegt (z.B. bei Markierungen). Die Operation "weiss" nicht, auf welche Fahrzeuge sie einmal angewendet werden wird. Ergo weiss sie auch nicht, ob die Funktion zum Zeitpunkt der Ausführung tastend, schaltend oder unsichtbar sein wird. Mehr noch: die Operation kann per Funktionsweiterleitung auf mehrere Fahrzeuge gleichzeitig angewendet werden und damit gleichzeit tastend, schaltend und unsichtbar sein.		Ein Makro - oder allgemeiner: eine Liste von Operationen - wird in der Regel unabhängig von bestimmten Fahrzeugen festgelegt (z.B. bei Markierungen). Die Operation "weiss" nicht, auf welche Fahrzeuge sie einmal angewendet werden wird.
			*Ergo weiss sie auch nicht, ob die Funktion zum Zeitpunkt der Ausführung tastend, schaltend oder unsichtbar sein wird.
			*Mehr noch: die Operation kann per Funktionsweiterleitung auf mehrere Fahrzeuge gleichzeitig angewendet werden und damit gleichzeit tastend, schaltend und unsichtbar sein.

	Und dann gibt es noch ein weiteres sprachlich/logisches Problem:		Und dann gibt es noch ein weiteres sprachlich/logisches Problem:

	Wenn eine Funktion, die im Lokführerstand als Taster arbeitet, auch in Operationslisten genau wie im Lokführerstand als Taster arbeiten soll; und eine ~~Funtkion~~, die im Lokführerstand als Ein-Ausschalter arbeitet, auch in Operationslisten genau wie im Lokführerstand als Ein-Ausschalter arbeiten soll; dann dürfte eine Funktion, die im Lokführerstand gar nicht bedient werden kann, weil sie unsichtbar ist, auch in Operationslisten genau wie im Lokführerstand konsequenterweise gar nicht bedient werden dürfen. Ausschliesslich per Operation bedient werden zu können, ist aber gerade der einzige Sinn unsichtbarer Funktionen.		Wenn eine Funktion, die im Lokführerstand als Taster arbeitet, auch in Operationslisten genau wie im Lokführerstand als Taster arbeiten soll; und eine Funktion, die im Lokführerstand als Ein-Ausschalter arbeitet, auch in Operationslisten genau wie im Lokführerstand als Ein-Ausschalter arbeiten soll; dann dürfte eine Funktion, die im Lokführerstand gar nicht bedient werden kann, weil sie unsichtbar ist, auch in Operationslisten genau wie im Lokführerstand konsequenterweise gar nicht bedient werden dürfen. '''Ausschliesslich per Operation''' bedient werden zu können, ist aber gerade der einzige Sinn '''unsichtbarer Funktionen'''.

	* Die Festlegung einer Lokfunktion für eine Lok als Taster, Schalter oder unsichtbar beschreibt die manuelle Bedienung dieser Lokfunktion für dieses Fahrzeug im Lokführerstand. Nicht mehr, nicht weniger.		Die Festlegung einer Lokfunktion für eine Lok als Taster, Schalter oder unsichtbar beschreibt die '''manuelle Bedienung''' dieser Lokfunktion für dieses Fahrzeug im Lokführerstand. Nicht mehr, nicht weniger.
	* Auf der Ebene der Ausführung von Zugoperation ist diese Festlegung nicht bekannt und nicht sinnvoll. Hier gibt es nur die Zustände Ein- und Aus einer Lokfunktion in einem Fahrzeug, die per Operation ausdrücklich angesteuert werden müssen.

	Dann noch etwas: die Angabe einer Verzögerung und das ausdrückliche Ausschalten per Operation ist auch dann sinnvoll, wenn von vornherein bekannt ist, dass tastend gearbeitet wird - z.B. bei Tastern im Stellwerk. Die Dauer nämlich, die ein Taster gedrückt bleiben muss, kann das Programm nicht "hellsehen". Daher muss dies bei Ausführung per Operation immer ausdrücklich angegeben werden.		Auf der Ebene der '''Ausführung von Zugoperation''' ist diese Festlegung nicht bekannt und nicht sinnvoll.
			*Hier gibt es nur die Zustände Ein- und Aus einer Lokfunktion in einem Fahrzeug, die per Operation ausdrücklich angesteuert werden müssen.

			Dann noch etwas: die Angabe einer '''Verzögerung''' und das ausdrückliche Ausschalten per Operation ist auch dann sinnvoll, wenn von vornherein bekannt ist, dass tastend gearbeitet wird - z.B. bei Tastern im Stellwerk. Die Dauer nämlich, die ein Taster gedrückt bleiben muss, kann das Programm nicht "hellsehen". Daher muss dies bei Ausführung per Operation immer ausdrücklich angegeben werden.

Uslex: /* Weblinks */

2023-03-25T16:10:29Z

Weblinks

← Nächstältere Version		Version vom 25. März 2023, 18:10 Uhr
Zeile 86:		Zeile 86:
	*Lokführerstand: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=142477#p142477 Forum]		*Lokführerstand: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=142477#p142477 Forum]
	*Handbetrieb oder Automatikbetrieb: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=129056#p129056 Forumsbeiträge]		*Handbetrieb oder Automatikbetrieb: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=129056#p129056 Forumsbeiträge]
	* [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=142468#p142468 Forumsbeiträge]		*Maus oder per Operation: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=142468#p142468 Forumsbeiträge]

Uslex: /* Weblinks */

2023-03-25T16:09:43Z

Weblinks

← Nächstältere Version		Version vom 25. März 2023, 18:09 Uhr
Zeile 85:		Zeile 85:
	*Lockfunktionen: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=14776 Forum]		*Lockfunktionen: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=14776 Forum]
	*Lokführerstand: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=142477#p142477 Forum]		*Lokführerstand: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=142477#p142477 Forum]
			*Handbetrieb oder Automatikbetrieb: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=129056#p129056 Forumsbeiträge]
	* [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=129056#p129056 Forumsbeiträge]
	* [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=142468#p142468 Forumsbeiträge]		* [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=142468#p142468 Forumsbeiträge]

Uslex: /* Weblinks */

2023-03-25T16:09:07Z

Weblinks

← Nächstältere Version		Version vom 25. März 2023, 18:09 Uhr
Zeile 84:		Zeile 84:
	*tastend, schaltend oder unsichtbar: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=189542#p189542 Forum]		*tastend, schaltend oder unsichtbar: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=189542#p189542 Forum]
	*Lockfunktionen: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=14776 Forum]		*Lockfunktionen: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=14776 Forum]
	* https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=142477#p142477		*Lokführerstand: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=142477#p142477 Forum]

	* [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=129056#p129056 Forumsbeiträge]		* [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=129056#p129056 Forumsbeiträge]