Versuchenzeit kontra Zugfahrten starten auch wenn/fr: Unterschied zwischen den Versionen

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=== En attente du départ ===
=== En attente du départ ===


<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Dans le forum TC, il y a eu une discussion sur le moment d’appliquer le « temps d’essai » ou la règle « Commencer les trajets, même si le train n’est pas autorisé à partir immédiatement » lors de la création d’un voyage en train.
Im Forum wurde darüber diskutiert, wann bei der Erstellung einer Zugfahrt die "Versuchenzeit" oder die Regel "Zugfahrten starten, auch wenn Zug nicht gleich ausfahren darf" angewendet werden soll.
</div>


<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Lorsque vous définissez la règle "Démarrer les trajets, même si le train ne peut pas sortir tout de suite", les trajets sont immédiatement démarrés.  
Beim Setzen der Regel "Zugfahrten starten, auch wenn Zug nicht gleich ausfahren darf"  wird die Zugfahrten sofort gestartet.
</div>


<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
* Mais combien de temps l’attente est-elle limitée sans ma participation?
*Aber wie lange wird ohne mein Zutun mit der Abfahrt gewartet, ist das limitiert?
* La période d’essai est-elle encore nécessaire ? Où peut-on l’utiliser de manière judicieuse ?
*Wird die Versuchenzeit überhaupt noch benötigt? Wo ist sie sinnvoll einsetzbar?
* Quelle est la durée maximale de l’essai pour économiser la puissance de calcul ?
*Wie lang sollte man die Versuchenzeit maximal wählen, um Rechenleistung zu sparen?
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
<span id="Der_Unterschied"></span>
=== Der Unterschied ===
=== La différence ===
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
:Michael Mertner décrit la différence dans le [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=213916#p213916 Forum] comme suit :
:Michael Mertner beschreibt den Unterschied im [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=213916#p213916 Forum] so:
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
La différence est que, pour une heure d’essai indiquée, on attend qu’un train ou une locomotive soit disponible. L’autre type démarre de toute façon, mais seulement s’il y a quelque chose à démarrer, "sinon le début s’éteindra dans le nirvana".
Der Unterschied ist, dass bei einer eingetragenen Versuchen-Zeit gewartet wird, bis ein Zug oder eine Lok zur Verfügung steht. Die andere Art startet zwar auf jeden Fall, aber nur dann, wenn auch was da ist, was man starten kann. Ansonsten verpufft der Start im Nirwana.
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
<span id="Erläuterungen_zur_&quot;Versuchenzeit&quot;"></span>
=== Erläuterungen zur "Versuchenzeit" ===
=== Explications sur la "période d’essai" ===
</div>


<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
:Silvio Richter explique dans "[https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=213895#p213895 Forum]" pourquoi il faut utiliser la période d’essai avec prudence :
:Silvio Richter erläutert im "[https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=213895#p213895 Forum]", warum die Versuchenzeit mit Vorsicht eingesetzt werden soll:
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Une semaine, j’ai vu un projet de 3600 secondes, soit une heure entière d’essai !
Erst letzte Woche sah ich ein Projekt mit angegebenen 3600 Sekunden, also 1 ganze Stunde Versuchenzeit!
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Pour aggraver les choses, un tel trajet peut être appelé plus souvent. Un deuxième appel ignore le fait que le trajet avec l'horaire est déjà à moitié actif. En d’autres termes, une tentative de plus par appel. Si ce trajet est interrompu à trois points différents, alors le processeur le plus rapide est mis à genoux et l’utilisateur ne sait pas pourquoi.
Zusätzlich kommt erschwerend hinzu, dass solch eine Zugfahrt öfters aufgerufen werden kann. Ein zweiter Aufruf ignoriert die Tatsache, dass bereits die Zugfahrt mit der Sanduhr halb aktiv ist. Soll heißen - je Aufruf ein weiterer Versuch. Wird diese Zugfahrt an drei verschiedenen Stellen aufgerufen, dann wird die schnellste CPU in die Knie gezwungen und der Benutzer weiß nicht warum.
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
<span id="Beispiele"></span>
=== Beispiele ===
=== Exemples ===
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
:Michael a fournit deux exemples à ce sujet.
:Michael hat zu diesem Thema 2 Beispiele geliefert.
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
La question '''d’essayer les horaires ou de commencer des trajets''' (peut déclencher des guerres de religion. Et ce, depuis de nombreuses années).
Die Frage '''Versuchenzeit kontra Zugfahrten starten''' kann Glaubenskriege auslösen. Und das seit vielen Jahren.
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Cela dépend toujours de ce que vous voulez accomplir sur la mise en page. J’utilise moi-même le temps d'essai.  
Es kommt immer drauf an, was man auf der Anlage bewerkstelligen möchte. Ich selber nutze die Versuchen-Zeit durchaus.
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
<span id="1._Beispiel_letzten_Wagen_abkuppeln"></span>
=== 1. Beispiel letzten Wagen abkuppeln ===
=== 1. Exemple : Dételage de la dernière voiture ===
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Un train arrive à la gare. La dernière voiture doit être dételée et retirée d’un V60. De un à quatre V60 attendent derrière la gare une commande qui les appelle à prendre le train. Je commence le trajet correspondant avec le V60 lorsque le train de voyageurs est arrivé et qu’il est à l’arrêt.
Ein Zug kommt in den Bahnhof. Der letzte Wagen soll abgekuppelt werden und von einer V60 abgezogen werden. Ein bis vier V60 warten hinter dem Bahnhof auf ein Kommando, dass sie zum Zug ruft. Ich starte die entsprechende Zugfahrt mit der V60, wenn der Reisezug eingefahren ist und steht.
</div>


<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Malheureusement, un V60 est sur le point de repousser un wagon de marchandises, le deuxième V60 est juste à la station-service diesel, le troisième V60 a un autre wagon traversant sur le crochet et - fidèle à Murphy - le quatrième V60 est sur l’établi parce que le décodeur a éclaté.
Blöderweise ist eine V60 grade dabei, einen Güterwagen wegzuschieben, die zweite V60 steht grad an der Diesel-Tankstelle, die dritte V60 hat grad einen anderen Kurswagen am Haken und -getreu Murphy- steht die vierte V60 auf der Werkbank, weil der Decoder geplatzt ist..
</div>


<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Mais je sais qu’à un moment donné, une V60 sera de retour sur l’une des voies de garage. Par conséquent, je commence le voyage en train par une période d’essai et dès qu’une V60 est à nouveau prête, elle commence ce voyage en train et arrête la voiture.
Ich weiß aber, dass irgendwann eine V60 wieder auf einem der Abstellgleise steht. Ergo starte ich die Zugfahrt mit einer Versuchen-Zeit und sobald eine V60 wieder bereit steht, wird sie auf dieser Zugfahrt losfahren und den Wagen abziehen.
</div>


<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Si un deuxième train de wagons arrive avant et que la même chose se produise, deux V60 sont demandés. Cela signifie que les deux trains sont également "desservis", car le train est démarré 2 fois et devient actif dès qu’un V60 est disponible.
Wenn vorher noch ein zweiter Zug mit Kurswagen einläuft und das gleiche passieren soll, dann werden zwei V60 angefordert. Das heißt, dass auch beide Züge "bedient" werden, weil die Zugfahrt 2x gestartet wird und jeweils aktiv wird, sobald eine V60 verfügbar ist.
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
<span id="2._Beispiel_Loktausch"></span>
=== 2. Beispiel Loktausch ===
=== 2. Exemple d’échange de locomotive ===
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Je commande mon BW manuellement, les détecteurs de suivi des trains sont disponibles, mais il n’y a pas de trajets. La locomotive à échanger se déplace en train sur une voie simple/de sortie du BW et y reste. En même temps, un train part de ce canton pour rejoindre le train, mais il n’y a pas de locomotive.
Ich bediene mein BW manuell. Melder zur Zugverfolgung sind vorhanden, aber keine Zugfahrten. Nun möchte ich einen Loktausch durchführen. Die zu tauschende Lok fährt per Zugfahrt auf ein Einfahr-/Ausfahrgleis des BW und bleibt dort stehen. Ich fahre sie mit dem Regler weg. Gleichzeitig startet nun eine Zugfahrt, die von diesem Block wieder an den Zug heranfährt. Blöderweise ist aber grad keine Lok da.
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Alors je recherche dans le BW, je prends une locomotive et je la conduis sur la voie d’entrée/sortie/transfert. Comme le suivi des trains fonctionne, Traincontroller sait manuellement quelle locomotive j’y ai conduite. Après un court laps de temps, le contrôleur de train saisit la locomotive et l’approche du train.  
Also fummel ich im BW rum, besorg mir eine Lok und fahre sie auf das Einfahr-/Ausfahr-/Übergabegleis. Da die Zugverfolgung funktioniert, weiß Traincontroller, welche Lok ich manuell dahin gefahren habe. Nach kurzer Zeit wird sich Traincontroller die Lok schnappen und per Zugfahrt an den Zug heranführen.
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Ce trajet peut d’ailleurs commencer même si le train ne peut pas partir tout de suite.
Diese Fahrt kann übrigens auch starten, wenn der Zug nicht gleich ausfahren darf.
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Nous avons donc ici à la fois un temps d’essai ET de démarrage, même si le train ne peut pas sortir. C’est un mythe que cela soit totalement contradictoire et s’exclut.  
Wir haben hier also beides, eine Versuchen-Zeit UND Starten, auch wenn der Zug nicht ausfahren darf. Es ist ein Mythos, dass das völlig konträr ist und sich ausschließt.
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
<span id="Anleitung_herunterladen"></span>
=== Anleitung herunterladen===
=== Télécharger le guide ===
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
Cet article a été créé sous une forme légèrement modifiée en tant que solution :
Dieser Beitrag wurde in leicht abgewandelter Form als Lösung:  [[Medium:Versuchenzeit_kontra_Zugfahrten_starten.pdf|Versuchenzeit_kontra_Zugfahrten_starten.pdf]] erzeugt.
[[Medium:Versuchenzeit_kontra_Zugfahrten_starten.pdf|Essai de départ en train.pdf]].
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<span id="Weblinks"></span>
== Weblinks ==
== Liens Web ==
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<div lang="de" dir="ltr" class="mw-content-ltr">
*Source : [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=213916#p213916 Forum]
*Quelle: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=213916#p213916 Forum]
*Période d’essai : [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=213895#p213895 Forum]
*Versuchenzeit: [https://www.freiwald.com/forum/viewtopic.php?p=213895#p213895 Forum]
*Solution : [[Medium:Versuchenzeit_kontra_Zugfahrten_starten.pdf|Temps de recherche pour démarrer un trajet.pdf]]
*Lösung: [[Medium:Versuchenzeit_kontra_Zugfahrten_starten.pdf|Versuchenzeit_kontra_Zugfahrten_starten.pdf]]
</div>




:--[[Special:MyLanguage/Benutzer:Wohlmannstetter|Wohlmannstetter]] ([[Benutzer Diskussion:Wohlmannstetter|Diskussion]]) 11:04, 11. Apr. 2021 (CEST)
:--[[Special:MyLanguage/Benutzer:Wohlmannstetter|Wohlmannstetter]] ([[Benutzer Diskussion:Wohlmannstetter|Diskussion]]) 11:04, 11. Apr. 2021 (CEST)
:bearbeitet: [[Special:MyLanguage/Benutzer:Uslex|Uslex]] ([[Benutzer Diskussion:Uslex|Diskussion]]) 11:33, 16. Jul. 2022 (CEST)
:bearbeitet: [[Special:MyLanguage/Benutzer:Uslex|Uslex]] ([[Benutzer Diskussion:Uslex|Diskussion]]) 11:33, 16. Jul. 2022 (CEST), [[Benutzer:Uslex|Uslex]] ([[Benutzer Diskussion:Uslex|Diskussion]]) 06:49, 8. Dez. 2025 (UTC)




Aktuelle Version vom 8. Dezember 2025, 06:50 Uhr

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Temps d’essai de départ par rapport au trajet

En attente du départ

Dans le forum TC, il y a eu une discussion sur le moment d’appliquer le « temps d’essai » ou la règle « Commencer les trajets, même si le train n’est pas autorisé à partir immédiatement » lors de la création d’un voyage en train.

Lorsque vous définissez la règle "Démarrer les trajets, même si le train ne peut pas sortir tout de suite", les trajets sont immédiatement démarrés.

  • Mais combien de temps l’attente est-elle limitée sans ma participation?
  • La période d’essai est-elle encore nécessaire ? Où peut-on l’utiliser de manière judicieuse ?
  • Quelle est la durée maximale de l’essai pour économiser la puissance de calcul ?

La différence

Michael Mertner décrit la différence dans le Forum comme suit :

La différence est que, pour une heure d’essai indiquée, on attend qu’un train ou une locomotive soit disponible. L’autre type démarre de toute façon, mais seulement s’il y a quelque chose à démarrer, "sinon le début s’éteindra dans le nirvana".

Explications sur la "période d’essai"

Silvio Richter explique dans "Forum" pourquoi il faut utiliser la période d’essai avec prudence :

Une semaine, j’ai vu un projet de 3600 secondes, soit une heure entière d’essai !

Pour aggraver les choses, un tel trajet peut être appelé plus souvent. Un deuxième appel ignore le fait que le trajet avec l'horaire est déjà à moitié actif. En d’autres termes, une tentative de plus par appel. Si ce trajet est interrompu à trois points différents, alors le processeur le plus rapide est mis à genoux et l’utilisateur ne sait pas pourquoi.

Exemples

Michael a fournit deux exemples à ce sujet.

La question d’essayer les horaires ou de commencer des trajets (peut déclencher des guerres de religion. Et ce, depuis de nombreuses années).

Cela dépend toujours de ce que vous voulez accomplir sur la mise en page. J’utilise moi-même le temps d'essai.

1. Exemple : Dételage de la dernière voiture

Un train arrive à la gare. La dernière voiture doit être dételée et retirée d’un V60. De un à quatre V60 attendent derrière la gare une commande qui les appelle à prendre le train. Je commence le trajet correspondant avec le V60 lorsque le train de voyageurs est arrivé et qu’il est à l’arrêt.

Malheureusement, un V60 est sur le point de repousser un wagon de marchandises, le deuxième V60 est juste à la station-service diesel, le troisième V60 a un autre wagon traversant sur le crochet et - fidèle à Murphy - le quatrième V60 est sur l’établi parce que le décodeur a éclaté.

Mais je sais qu’à un moment donné, une V60 sera de retour sur l’une des voies de garage. Par conséquent, je commence le voyage en train par une période d’essai et dès qu’une V60 est à nouveau prête, elle commence ce voyage en train et arrête la voiture.

Si un deuxième train de wagons arrive avant et que la même chose se produise, deux V60 sont demandés. Cela signifie que les deux trains sont également "desservis", car le train est démarré 2 fois et devient actif dès qu’un V60 est disponible.

2. Exemple d’échange de locomotive

Je commande mon BW manuellement, les détecteurs de suivi des trains sont disponibles, mais il n’y a pas de trajets. La locomotive à échanger se déplace en train sur une voie simple/de sortie du BW et y reste. En même temps, un train part de ce canton pour rejoindre le train, mais il n’y a pas de locomotive.

Alors je recherche dans le BW, je prends une locomotive et je la conduis sur la voie d’entrée/sortie/transfert. Comme le suivi des trains fonctionne, Traincontroller sait manuellement quelle locomotive j’y ai conduite. Après un court laps de temps, le contrôleur de train saisit la locomotive et l’approche du train.

Ce trajet peut d’ailleurs commencer même si le train ne peut pas partir tout de suite.

Nous avons donc ici à la fois un temps d’essai ET de démarrage, même si le train ne peut pas sortir. C’est un mythe que cela soit totalement contradictoire et s’exclut.

Télécharger le guide

Cet article a été créé sous une forme légèrement modifiée en tant que solution : Essai de départ en train.pdf.

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--Wohlmannstetter (Diskussion) 11:04, 11. Apr. 2021 (CEST)
bearbeitet: Uslex (Diskussion) 11:33, 16. Jul. 2022 (CEST), Uslex (Diskussion) 06:49, 8. Dez. 2025 (UTC)
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